Paco e Manolo começaram nisto da fotografia profissional como muitos outros fotógrafos: com retratos de artistas para diferentes revistas dos anos 90, poderia ser a AB (antecessora da METAL) ou ainda a atual Rockdelux. O que acontece é que, de repente, o mundo inteiro apaixonou-se pela sensibilidade da sua lente, pelo que não é de surpreender que eles acabem por retratar ícones como Carlos Berlanga ou Jarvis Cocker . E o que acontece, acima de tudo, é que Paco e Manolo estavam interessados em retratos, mas não tanto isto dos artistas.
PACO E MANOLO, A NUDEZ COMO ARMA CONTRA A NORMATIVIDADE
Paco e Manolo são conhecidos como mestres do retrato e exploradores da nudez masculina. Às vezes são incluídos dentro do mundo da arte LGBTIQ, mas esta apreciação é muito limitada se considerarmos o alcance do seu trabalho... Com eles, conversamos sobre isso (e muito mais) nesta entrevista.
E assim nasceu aquilo que é o seu projeto mais pessoal: a conhecida revista Kink , onde exploram a nudez masculina em todo o seu esplendor. A sua visão da nudez vem de há muito tempo, daqueles tempos em que o seu livro Common People mostrou um conjunto de pessoas nuas nas suas casas com a intenção de que fosse o corpo e o seu entorno a exalar personalidade, e não a roupa. Esta visão da nudez, somada à visão da sexualidade dos próprios Paco e Manolo, é a que vem exaltada na Kink, que já leva uns impressionantes 30 números às costas.
De facto, nos últimos tempos, à Kink há que acrescentar a estimulante Fac Simile , uma nova publicação na qual os fotógrafos exploram as possibilidades do formato Polaroid, e Rainboy , um fanzine em fotocópia e risografia (sistema de impressão digital de alta velocidade fabricado por Riso Kagaku Corporation). Porque o seu trabalho é uma obra em movimento e queremos falar precisamente sobre isso com eles.
Vamos começar pelo princípio de tudo... Quando foi a primeira vez que uma câmera fotográfica caiu nas vossas mãos e qual foi a primeira foto que vos fez sentir fotógrafos?
Como para muitas pessoas da nossa geração, a nossa primeira câmera foi um presente de comunhão. A câmera Polaroid de Paco e a minha Kodak Instamatic. Paco foi o primeiro a levar a sério, quando começou por fotografar os amigos; e depois entrei eu. No início, não tínhamos muito claro o que queríamos fazer, mas apresentamos o nosso book a várias revistas e eles ligaram-nos. Sempre acreditamos que nos iria correr bem, porque a primeira foto que fizemos para publicar foi a Carlos Berlanga, de quem éramos muito fãs (tiramos fotos para a Self). No dia seguinte vieram à casa Astrud, acabavam de lançar o primeiro single, e fotografamo-los para a AB. Com estas duas sessões fotográficas pensamos: Conseguimos!. Isto foi há 20 anos. Éramos muito inocentes. Agora sabemos que uma foto não faz carreira. Mas, se me tivessem dito, eu não teria acreditado. A juventude é ousada e inconsciente.
Em 2014 vocês apresentaram uma exposição que se chamava Prelúdio. Visto daqui e agora, o que foi exatamente o prelúdio?
Em 2004, fizemos uma exposição chamada "Los días veloces" (em português: os dias velozes). Nela falávamos sobre a rapidez da passagem do tempo. Com Prelúdio queríamos fechar o círculo que abrimos naquele momento. Naquela época, estávamos a viver o prelúdio da nossa maturidade, o fim de nossa juventude.
Com a maturidade vocês exploram outros temas que na juventude não vos interessavam?
O nosso trabalho é principalmente nostálgico. Evoca o passado, não como o vivemos, mas idealizando algo que nunca foi real. Cada vez estamos mais concentrados, mais íntimos e fechados. Menos luminosos. Supomos que isso também tem muito a ver com o passar dos anos. Mesmo assim, concentramo-nos sempre nos mesmos problemas, embora agora os abordemos de maneira diferente.
A nudez continua a ser a base da vossa arte. Porque acham que é um campo artístico que não termina? Ou por acaso alguma vez acreditaram ter chegado ao limite com isso?
Sempre nos interessamos em retratar as pessoas, ignorando a maneira como elas são mostradas aos outros. Para nós a roupa sempre nos pareceu um obstáculo, uma máscara, e preferimos que os nossos modelos se mostrem tal e qual como são. Trabalhamos o nu como uma metáfora de como enfrentamos o mundo. Isso é visto muito mais nos nossos projetos de exposição do que na Kink, por exemplo, onde introduzimos o sexo como um pretexto para fazer retratos, que é o que mais gostamos. É por isso que dizemos sempre que a Kink é uma revista de retratos.
A vossa nudez, no entanto, explora muito mais do que a beleza do corpo. Explora, como dizia aquele livro chamado Common People (e como explicas agora), a possibilidade de capturar a personalidade de uma pessoa sem roupa, que geralmente é o meio pelo qual expressamos a nossa personalidade. Esta exploração ainda está vigente no vosso trabalho?
Exploramos a intimidade. A beleza do corpo não é algo que nos interesse especialmente. Quando alguém nos pede que o fotografemos, normalmente costumamos dizer que, se quiser aparecer bonito na foto, há outros fotógrafos que poderão oferecer isso. Nós buscamos realidade e intimidade. Cada vez mais, porque a nudez está a converter-se em algo público. Hoje o sexo é um facto social, relegando a intimidade a outros aspetos da vida. Ainda assim, tentamos encontrar o que, ainda, resta da intimidade na nudez e no sexo. Como mencionei antes, começamos com os retratos. No nosso caso, a partir do autorretrato pelo que, no fundo, o que é visto nas nossas fotos de nudez ou de sexo não é a intimidade do retratado mas sim a nossa. Na Kink, por exemplo, basicamente mostramos a nossa maneira de lidar com o sexo. Natural, sem fetichismo, feliz e sem preconceitos.
Já sentiram que o vosso trabalho é importante na hora de chamar a atenção do olhar erótico masculino fora da heteronormatividade?
Para nós, é importante ver que existem diferentes maneiras de lidar com o sexo fora da heteronormatividade. Existem muitos exemplos de heterossexuais que aparecem na Kink, rodeados por gays e mostram uma sexualidade que, na sua maioria, quem vai desfrutar são os rapazes gays. Não têm medo de serem rotulados, e isso parece-nos incrível. Há alguns anos, teria sido muito difícil, mas o mundo está a mudar muito e nós também fazemos parte disso. Nós adoramos!
Porque acham que vocês são considerados como uma referência gay? A exploração da nudez masculina tem que ser gay? Esta é uma afirmação ativa no vosso trabalho ou é algo que os outros vêem?
Somos todos seres políticos. O próprio facto de existires converte-te num ser político. Somos gays, a nossa vida é abertamente gay e trabalhamos com a nudez masculina. Sentimo-nos muito confortáveis com o nosso lugar no mundo. Somos ativos na luta para defender os nossos direitos.
Há também na vossa fotografia, obviamente, uma componente de capturar aquele momento que, por si só, diz tudo. Numa carreira tão longa como a vossa, conseguem capturar esse momento com frequência ou é algo que continuam a perseguir?
Como mencionei antes, uma foto não faz uma carreira. Mas há imagens que valem uma carreira. Quase todos os fotógrafos de quem gostamos têm imagens icónicas. Acreditamos que nós também temos algumas. E de vez em quando chega outra. É algo que não procuramos. Deixamos sempre levar-nos pela situação, nunca preparamos nada, mas existem momentos que os astros se alinham e conseguimos uma destas imagens. É uma sensação incrível.
A Kink acaba de chegar ao número 30, o que significa que deixou para trás a maioridade e começa a entrar na maturidade... Em que ponto vital se encontra o vosso projeto?
A Kink é um projeto que começou com uma exposição, nunca pensamos que ia duraria tanto tempo. Agora está num momento muito bom. Temos pontos de venda em 12 países. Mesmo assim, para nós, o mais importante é que a Kink seja cada vez melhor, que continue a ser um desafio para nós.
A esta altura já todo o mundo conhece a Kink. Mas, se tivessem que descrever a revista para alguém que não soubesse nada sobre ela, como fariam isso?
Nós dizemos sempre que a Kink é uma revista de fotografia erótica masculina, mas as pessoas nunca captam. Existem muitas revistas de homens nus no mercado, mas acreditamos que a Kink é diferente. E o que a torna diferente é que se trata de um projeto muito pessoal. Estamos totalmente envolvidos e isso é transmitido de alguma forma, por isso é muito difícil de descrever.
Agora vocês têm outro projeto que também é forte, o Fac Simile, focado no formato Polaroid. O que tem esse formato que se tornou noutra grande exploração vossa?
É imediato, imprevisível e único. O Fac Simile é um projeto de 10 fascículos que, juntos, formam um livro de polaroids. É como as coleções de quiosque que fazíamos em pequenos. Também acabamos de começar o Rainboy, um fanzine em fotocópia e risografia, do qual vamos editar 7 números diferentes em edição limitada. Em breve lançaremos o número 2.
Estamos no mês do orgulho LGBTIQ... Vocês são daqueles que se juntam incondicionalmente às celebrações ou participam, claro, mas têm um ponto crítico?
O Orgulho é necessário. Nós juntamo-nos e desfrutamos sempre, apesar de sermos muito críticos. Nós vamos defendê-lo até a morte, apesar do facto de que a festa é mais importante do que a reivindicação, o que não nos excita. Também não gostamos da uniformidade, o mundo gay é como tudo: diverso, e isso não se reflete na programação do Orgulho. E nem falemos sobre os concertos. Mesmo assim, vais encontrar-nos lá.
Acham que um artista deve usar o seu poder e voz para dar força a este tipo de reivindicações?
Sempre, para nós, é um dever.
